国会通信　Ｎｏ.547

●8月26日から9月3日まで、ベトナム　インドネシア
　そして東チモールの3カ国を参議院議運委員会として訪問し
　てきました。今回はそのレポートです。

●訪問の主な目的は、参議院として熱心に取り組んでいる
　アジア各国との議員交流の促進です。今年5月、ＡＩＰＯ
　（後述）の議員団が訪日し参議院を訪問。そして6月には
　超党派の「ＡＩＰＯ推進議員連盟」が誕生しました。
　「ＡＩＰＯ」とはＡＳＥＡＮ議員機構のこと。
　ＡＳＥＡＮ加入国の議員外交を促進し、アジア地域の平和と
　繁栄に議員の立場で積極的に貢献するのがＡＩＰＯの使命です。
　そのことを各国の国会議長と確認しあうのが今回の訪問の
　主な目的でした。またＯＤＡの様々な案件も同時に視察、
　また現地邦人との意見交換も行なってきました。

●インドネシアは4年ぶり2回目です。他の２国は初訪問。
　東チモールは、今年5月の独立したばかりの国。ベトナムは
　最近目覚しい経済発展を遂げている国。いづれもぜひ訪問
　していたいと思っていた国です。

●ベトナムからインドネシアへ、そして東チモールへという
　順番で訪問したせいか、今回は独立国家のアイデンティティー
　とはなにかということに深く考えさせられました。
　私の言うアイデンティティーとは、その国の同一性を保たせている
　何者かを指しています。

●ベトナムは、ホーチミンという卓越した指導者の人格を、
　国家のアイデンティティーの中心において国づくりをしています。
　アメリカとの戦いに勝利を導いたホーチミン、
　清貧な一生を貫いたホーチミンに国民の尊敬を集中させ
　そこから国づくりのエネルギーを引き出していく。そんな
　考え方が「ホーチミン廟」を見学したときにひしひしと
　伝わってきました。

●一方インドネシアは人口が2億2000万人。島の数は1万7000。
　ほっておけばどんどん遠心力が働くのがインドネシアの宿命。
　それを統一して独立させたスカルノ、さらにそれなりの経済的
　発展の道をつけたスカルノ、この二人の政治家の指導力は
　言うまでもありません。

●しかし、ホーチミンと違うのは、政治家の個人資産作りに
　寛容すぎる政治風土。両者の人格にアイデンティティーの
　根源を求めることは困難です。それでは何をもって
　インドネシアのアイデンティティーにしたら良いのか。
　そこが見出せずに今後も迷走する可能性が強いのが
　インドネシアのようです。

●東チモール。独立のエネルギーは、今のところこの国の
　アイデンティティーの根本です。しかしこれがいつまで
　持続するのか。

●超大国アメリカ。アイデンティティーを常に求め続けなければ
　空中分解する国です。ブッシュ大統領は、テロリストとの
　戦いをこのアイデンティティーの中心に置き、さらに当然のように
　イラク攻撃を提案しようとしています。あまりにも短絡した
　考え方で賛成できませんでした。

●以下は今回の視察の記録です。

【ハノイの記録】

■ホーチミン廟
　ハノイの中心にある広大なホーチミン廟。
　ベトナム戦争を勝利に導いた「ホーおじさん」が
　思索をめぐらしそして息を引き取るまですんでいた質素な家
　や庭園を見学。　　（8/27　9:30）

　・廟には長蛇の列　国民の尊崇の強さを感じる。
　・ホーチミン主席の遺体は　そのまま保存
　　微動だにしない４人の若い兵土に見守られ眠っている。
　　保存のためなのか廟内に強い冷気。
　　無言　静寂
　・ホーチミンは旧フランス総督府の豪華な建物への入居を拒否。
　　晩年をすごしたそまつな清貧の建物がそのまま保存。
　・無私無欲のアジア的リーダー。といった印象。

■バクマイ病院　訪問　（〃　14：10）

・ 北部べトナムの中心的医療桟関 
（北部31省を担当。南部30省はチョーライ病院）
・教育・医療訓練施設も併設。
・施設機材の老朽化
・98~病棟　機器の無償資金協力開始
・01~プロジェクト方式の技術協力開始
　べツド数　1400  
　常勤職員2019　医師391　看護婦590 助産婦18  
　検査技師薬剤士149　その他　
 べトナム最大  
・年間外来患者数　24万人
・無償資金協力 
　建物 50億　医療桟器6億　
（480床　手術室6室　分娩室3室）　
・技術協力
・生命維持装置　４万時間使用
・患者たちも日本の支援をよく理解している様子。
　私たちに合掌して感謝する患者も。
・高度な医療機器も、その後の技術支援でしっかりと
　稼動している。
・支援のあとのケアまで考慮に入れた計画が重要。
　
■グェン　ヴアン　アン国会議長表敬　（〃　17：00）
　べ卜ナムN04の実力者
　（書記長→国家主席→首相→議長）   
　議長はＡＩＰＯの今年度の議長でもある。
　参議院議長からの親書を届ける。

■国会議事堂見学（〃　17:45）

　国会議車堂入ロの壁に刻まれたホーチミン主席の言葉が印象的。
　『我が党は政権党として、各党員及び幹部は革命道徳を持ち、
　勤勉、かつ節約、清廉、公平、無私でなければならない。
　我が党は清潔さを守り、指導者としてふさわしく、また
　人民に対ちる忠実な下僕でなければならない。』

　この言葉を聞いての感想。
　ホー主席の思想の根本はマルクスレーニン主義というよりも
　アジア的などこかに儒教思想のようなものを感じる。

■ブー　マオ国会対外委員長主催の夕食懇談会（〃19:00）

■文廟　　　　　　　　　　　　　（8/28　9：40）
　11世紀に創建されたべトナム最古の大学を見学。
　王族の師弟が学んだ。
　15世紀以来の科挙合格者の氏名を列挙した82本の石碑は壮観
　孔子廟が建物の中心。
　ベトナムに深い需教の影響を感じる。
　昨日の国会正面にあるホーチミンの言葉との関連性を感じる。
　　　　　　　　

【ホーチミン市（サイゴン）の記録】

■統一会堂見学（8/29　10：00）
　南べトナム時代の 　大統領官廷
　1975 4/30解放軍の戦車が正面の鉄柵を破り無血入城
　現在は上記の名前で一般公開           

■戦争証跡記念館（〃　11：00）
　生々しい記録
　実際に使われたギロチン台
　ホルマリンにつけられた胎児 
　桔葉剤ダイオキシン 

　兵器の実験場 
　
　★地震爆弾
　　直径100m以内破壊 3.2Km以内に振動
　★CBU-55B爆弾
　　半径500m以内の酸素を消滅

　一人よがりの使命感
　戦揚で主命を失なったカメラマンの使命が列挙。


【ジャカルタ記】

■ギナンジャール国民協議会副議長と会見（8/30　9：00）
　於インドネシア国会   
　アミンライス議長欠席　おわび  
　他3名の議員　同席  
 
　ギ氏は 経済企画閣僚を歴任　空軍少将。
　バンドンエ科大卒。東京農工大にも1960-65 留学    
       
　日)　AIPOぎれん結成の報吉
　2003アセアン交流年 議員交流の活性化 

　国民協議会は、議員　職能代表　軍警察代表から構成。
　8月示に憲法改正。    
　正・副大統領の決戦投票も国民投票に
　国会議員は全て民選議員に
　〔国軍・警察の任命議員は廃止〕
　今までは大統領解任権まで有する強大な権限それが若干緩和。

■アクバルタンジュン国会議長と会見（〃10：00）
　於国会    
                                  
　AIPO＝アセアン議員桟構
　★ア氏　57オ  
　イスラム系学生運動の闘士
　ゴルカル党総栽  
　穏健イスラム主義者 
　2003年のAIPO議長予定。

　同席　第一委員会委員長
　　　　議会交流委員長
　　　                     
　国会500名
　38名国軍警察は推薦
　462名は選挙
　　第1党　闘争民主党
　　弟2党　ゴルカル党　ほか

■在留訪人等との意見交換会　（〃19:00）
　30名の日本人の皆さんと意見交換。

■Y君　来訪（〃22：00）
　大学同期。日本現地法人役員。
　彼はジャカルタ勤務は2度目。しばし
　生真面目なインドネシア論を交す。

　以下のとおり。

、、、、インドネシアのアイデンティティは何か。

　1万7000の島に2億2000万人の人口。
　9割はイスラム教だが、例えばバリ島はヒンヅー教、
　東チモールはカトリックなど宗教も様々。
　言語も様々。

　ほおっておけば常に遠心力が働く国。
　常にばらけそうになるこの国をまとめる為には
　どうしたらよいのか。
　求心力の中心になにを据えたらよいのか。

　300 年のオランダ植民地であったという
　「マイナス」の「アイデンテイティー」しかないのか。

　飢餓の経験を味わったことのないこの国の国民にある
　一種の甘えと怠惰。そして優しさ。

　Y氏曰く。「この国に来た人の7割は、この国の人たちを
　大好きになって帰る。しかし3割の人は、もう２度とこの国に
　来たくないと思うだろう。」
　
　ベトナムのホーチミン主席にあった「清貧の思想」は
　この国のリーダーには求めようもない。

　憲法改正の際にイスラム国教化の論議もあったと聞く。
　しかし、結果としてそれを採用しなかったのは、
　賢明な選択。奥深い智恵はもっている。



【バリ記】

■インドネシア　マングローブ惰報セン夕一（8/31　15:00）

　ODA技術協力　

　専問指導員　井出さん　案内  
　マングローブは「海のゆりかご」と言われる。
　地球の生態系を守るためにきわめて重要。


　川に流される生活ゴミがマングローブの生えている海岸線に殺到。
　さらに海に流れ込んだゴミが満潮時に海からマングローブの林に
　逆流。後ろからも前からもマングローブはゴミの脅威に曝されている。

　ペットボトルや、ビニール等の不滅の石油製品がマングローブの根に
　張り付く。呼吸困難におちいったマングローブは徐々に枯死しつつある。

　マングローブの保存のためには、インドネシア住民の生活ゴミ対策が
　重要と言った結論。

　東チモールでも市場とゴミの関係がクローズアップ。
　
　インドネシアの人々も自宅の内外は清潔にする。しかし、そのゴミは
　川に流せば、自然に海に運んでくれると考えているらしい。
　
　不滅の石油製品は自然に帰らない。昔なら川に捨てれば、自然が
　浄化してくれたものがそうはいかなくなってしまった。
　
　またかつての宗主国、
　オランダ（→インドネシア）、
　ポルトガル（→東チモール）、
　フランス（→ベトナム）、のいづれもが、住民の生活インフラ整備には
　まるで無関心。
　
　農業、商業、観光などの経済分野でも、環境分野でも、ゴミの問題は
　深刻である。
　
　「ゴミ処理よりも、食うことのほうが先さ」という論理を
　どう乗り越えられるのか、辛抱強い対応が必要と感じた。
　

■タナロット寺院　防波・護岸工事の有償支援　視察　（〃17:30）  

　★海上に突きでた岩石の上にあるインドネシアでもっとも有名な
　ヒンヅー寺院。
　（※イ国民の９割はイスラム）
　（※バリ島は例外的にヒンズー）
　★支援総額は95億。現在までの進捗率47パーセント。
　★夕月を背景とした同寺院の風景は有名。内外の観光客が集まっていた
　但し天候は曇り　夕日は見えず残念。
　★寺院崩落の危機　インド洋の荒波の直撃。侵食
　★政府の依頼 
　★日本エ営 コンサル夕ント
　　　エ事会社　大成建設　五洋建設
　
　★たまたまマングローブ林のゴミの話が契機となって、ＯＤＡの対象を
　　もっと環境や生活関連のインフラ等に向けるべきだと話してると、
　　こんな話が飛び出した。
　
　★かつてＯＤＡとしてゴミ処理システムの提案を日本側がしたことが
　　あったそうだ。しかし、その提案は、該当地域の猛烈な反対に
　　あって立ち消えになったとか。

　★住民の反対の理由とは、ゴミ処理を生業にして生きている人々の
　　生活の手段を奪うことになるから。なるほど、ゴミを処理するために
　　様々な人々が関与し、それによって食べている実態があるのだろ。
　　ＯＤＡの難しさの一端を思い知らされたような感じがする。

【ディリ（東チモールの首都）記】

■自衛隊ディリ宿営地　視察 （9/1　15：00）
　02/2/15 自衛隊派遣の実施計画　閣議決定。3月から派遣開始。

　02/5/20　チモ一ル民主主義共和国独立。
　国連東チモール暫定行政機構（UNTAET）は国連東チモール支援団
　（UNMISET）に改組。

　現在、自衛隊派遣人員680名。（北海道から選抜） 
　ディリ　スアイ　マクアイ　マリアナの4つの宿営地に分かれて活動。
　ディリ宿営地の冷房の効くプレハブの宿舎が完成したのは1ヶ月前。
　半年以上も昼間は40℃を越え夜でも30℃を下らないテントで生活。

　業ム＝ＵＮ支援団の活動に必要な幹線道路橋の整備にあたっている

★感想  
　国連のPK0活動は週6日勤務
　朝7時から夕方5時までのハードな勤務によく耐えているのには感心。 
　その上北海名物の太鼓を住民に披露したり
　韓国のPK0部隊と協力、住民とのサツカ−大会を開催するなど活躍。
　東チモール国民の信頼と親しみを集めている。
　努力は高く評価。

■デイリ市内のコモロ市場　　（〃16:30）
　99/8　独立を巡る国民投票に際し
　インドネシア国軍や民兵によってディリ市内の8割が焼失
　市場を含む公共施設のほとんどが機能停止。
　その復旧にJICAが技術協力       
　またNGOのADRAも協力。

　ＡＤＲＡの宮澤所長と環境開発担当の中里さんが
　市場内を案内してくれた。
　ADRAは　Adventist　Development　and　Relief　Agencyのこと。
　2000年度末から、ディリ市内の市場の回復や市場の運営等について
　活動。
　
　破壊された市場の再建築から始まって、市場のゴミ処理や
　トイレの修理まで、実に多彩な活動をしている。
　立派なものだ。

■「焼けた家」で夕食。　　　　　　　　　（〃19:00）
　焼き討ちにあった状態をそのまま残したレストランで食事。
　ろうそくの光に照らされた野菜サラダは新鮮に見えつい手を出す。
　ホテルに戻ってから腹痛そして強い下痢状態。
　しまった。時すでに遅し。30分おきにトイレ。
　ただ熱や悪寒等はない。単なる食あたり水あたりのたぐい。
　それにしてもつらい。食欲も完全に喪失。

■東チモール国会訪問 　　　　　　　（9/2　10：00）

★全体会議
　88名の議員
　アジエンダについて
　オーストラリアの作った建物
　全員の席にマイク。挙手したものが順次発言。
　発言中の議員はテレビ画面に大写しに。
       
10:35
■ル、オロ議長と懇談
　5月までは憲法制定会議
　独立後は立法機関。
　自由と民主々義に立脚。 
　多党制を保障。
　12の政党が存在。
　フレテリンが最大の与党。
　オロ氏はフレテリン所属。
　かつてはゲリラ戦の指導者。
　小柄ながら精悍な面がまえ。
　 
　政府はフレテリンだけではなく有能な人も採用。
　７つの委員会が議会にある。
　月火は全体会議の日。

　必要な法律を作るために来年まで開会
　UNとポルトガルからの顧問が活躍中。
  
★21世紀初の独立国家
　400年の外国支配をはねかえした。   
　独立後３ケ月
　1 基本的なインフラ　フイジカル
　 財政   
　2 人々が経験を持つていない  
　　人的ス夕ッフ

9/2
13:15
移動　ディリ→デンパサール

19:00
■日本人会代表者や海外協力隊員、ＪＩＣＡ関係者との意見交換会
　ＪＡＬの支店長有泉さんや、日本工営の大須賀さん、現地の方と
　結婚して３0年余がんばっている須戸さんなどと、率直な意見交換。
　宗教のこと、歴史のこと、経済のことなど、インドネシアの
　かかえるいろんな問題を話し合いました。